Autour du livre jeunesse
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Qui pour lire mon premier essai ?

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Message par Daninou Mer 29 Jan 2020 - 17:05

"Le petit aigle de la Mahouna"
Une histoire à peu près "bouclée", facile à lire : 128 pages A5 en police 13 et même quelques images (*)  !  Very Happy

Je ne bénéficie que d’un entourage familial et amical pour me lire, ce qui m’évite ce que je ne veux surtout pas éviter : une critique objective, qu’elle soit lapidaire ou encourageante.

Ce conte que j’espère aussi ludique que pédagogique contient de multiples messages, dont le principal contient une forte connotation écologique.
Rien n’est jamais achevé et à chaque relecture j’apporte quelques retouches, un jeu interminable mais toujours plaisant. Cependant pour aboutir au point final définitif, un regard extérieur et averti m’est indispensable.

Qui pour me lire ? Et comment partager mon PDF ?

Extrait de mon dos de couverture :
La nature est encore plus précieuse à la vie qu’elle ne l’est à l’homme. Elle pourrait très bien se passer de lui, alors qu’il ne
saurait se passer d’elle.
Si animaux et plantes, se sentant menacés, décidaient de s’unir pour se défendre, qui emporterait la bataille ?
Disons que si de surcroît ils faisaient appel à des pouvoirs extraordinaires, leurs chances de vaincre seraient considérables.
Ce livre regroupe les trois volumes d’une trilogie fantastique, dont l’aboutissement offre la perspective d’une coexistence où 
l’harmonie découlerait d’un profond respect mutuel.

(*)  Question subsidiaire :
J'utilise des images piquées sur le "ouaibe", libres de droits, que j'arrange ensuite moi-même.
Autorisé pour l'édition ?

Ou faut-il insérer une référence de chaque source ? (très lourd)
Ou vaut-il mieux s'associer pour les illustrations ? (mon coup de crayon n'est pas le meilleur de moi-même).
Quel membre serait auquel cas intéressé ? (je serai  t
rès ouvert mais exigeant sur le style).

Merci à toutes et à tous !  Smile


Dernière édition par Daninou le Mer 29 Jan 2020 - 17:08, édité 1 fois (Raison : Sauts de lignes corrigés ;))
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Message par Milla Nox Jeu 30 Jan 2020 - 9:48

Salut !
tu vises quelle tranche d'âge ?
Pour les images, en général les maisons d'éditions te proposent les illustrateurs avec qui ils travaillent (mais j'imagine qu'on peut aussi arriver avec un projet déjà illustré).
Ton projet fait combien de mots selon le comptage de ton logiciel de traitement de texte ?
Je ne pourrais peut-être pas lire en entier mais si tu veux un avis sur le style/l'implantation de l'ambiance et des persos/l'intrigue sur le début je peux te faire un retour. (auquel cas je te filerai mon mail par mp pour que tu m'envoies le fichier !)
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Message par Daninou Jeu 30 Jan 2020 - 13:12

Salut et merci !
Pour te répondre :
18.775 mots, (hors dos de couverture).
Je ne sais pas si c'est beaucoup ou raisonnable, c'est ce qu'il m'a fallut pour raconter tout ce que je voulais.
Cible : à partir de 10 / 12 ans je pense, (bien que dès 8 ans, une lecture accompagnée me paraît possible).
Tout avis est plus que bienvenu, même s'il ne s'agit que d'une lecture "en diagonale".
Enfin concernant les illustrations, elles me semblent judicieuses pour égayer un ouvrage  destiné à la jeunesse et pour mettre quelques aspects fondamentaux en exergue. Par contre travailler "sous l'égide" des directives imposées par un éditeur, ça m'enchante moins... ???
Cependant est-ce que je peux me permettre de tout gérer moi-même ?
Bien des questions en suspens...  Wink
Encore merci pour ton aide potentielle et la promptitude à me répondre.
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Message par Milla Nox Jeu 30 Jan 2020 - 13:57

Pour des 10/12 ans, ça me paraît un peu court des tomes de 6000 mots.
Côté éditeurs, je sais que certains auteurs aiment s'auto éditer pour tout contrôler. Perso je préfère travailler avec des éditeurs, je trouve leur regard et avis indispensables et j'apprécie qu'ils fassent ce que je ne sais pas faire (le maquettage, les choix commerciaux, le réseau avec les illustrateurs, etc). Mais chacun sa façon de voir les choses !
Je t'envoie mon adresse mail en mp si tu veux que je lise le début pour un avis ! Smile
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Message par Daninou Jeu 30 Jan 2020 - 14:46

Heu... Près de 19.000 mots, c'est un peu plus que 6.000 ?  Very Happy
Je t'envoie mon PDF, merci !
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Message par Milla Nox Jeu 30 Jan 2020 - 14:58

ben oui mais 3 tomes pour 18000 mots ça fait des tomes de 6000 ^^

bien reçu ton mail, je regarde ça prochainement  Smile
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Message par Daninou Jeu 30 Jan 2020 - 16:03

Oups ! Très bonne remarque !
Du coup j'ai modifié "volumes" en "parties", ça ne reste qu'un seul ouvrage et c'est bien mieux. Smile
J'imprime une poignée d'exemplaires rectifiés à la hâte car je suis convié au Salon du livre de St Paul les 3 Châteaux dimanche par une association locale, qui souhaite me présenter à quelques éditeurs.
J'aurais préféré avoir été critiqué avant mais ce n'est qu'un premier contact avec le milieu professionnel, il y en aura bien d'autres.
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Message par toujoursinvit Jeu 30 Jan 2020 - 18:16

Par contre travailler "sous l'égide" des directives imposées par un éditeur, ça m'enchante moins... ???
Il ne te reste plus qu'à te lancer dans l'aventure de l'auto-édition, Daninou car les éditeurs, qui mettent la main au portefeuille pour produire un livre, veulent avoir leur mot à dire.
Mais dans la plupart des cas, c'est une collaboration, pas une dictature Wink .
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Message par Daninou Jeu 30 Jan 2020 - 19:24

Bonjour et merci de réagir.
C'est un sacré sujet, certainement déjà 1000 fois débattu.
Je me suis sûrement exprimé avec un peu trop d'emphase et oui, je n'ai aucun doute sur la possibilité de trouver de vrais partenariats dans un tel domaine.
Je n'ai par ailleurs aucunement la prétention d'imaginer mieux savoir que les pros ce qui pourrait être recommandé.
C'est juste une volonté bien naturelle de voir son élan "artistique" respecté et ne pas être relégué au second plan pour des considérations purement mercantiles. 😉
Mais le bon équilibre doit pouvoir se trouver, je regarderai ce que les membres ont partagé ici concernant leur expérience en matière d'édition.
Et puis un contrat sur un livre, ce n'est pas non plus un engagement à vie.
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Message par toujoursinvit Jeu 30 Jan 2020 - 19:30

Et puis un contrat sur un livre, ce n'est pas non plus un engagement à vie.
Laughing Heu… si, justement. Et pour être précis, à la vie à la mort puisqu'un éditeur possède les droits jusqu'à 70 ans après ta mort…
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Message par Daninou Jeu 30 Jan 2020 - 20:52

Argh !
Décidément il faut que je me forme !
Je vais quand même plancher un peu sur l'auto-édition. Hi hi !
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Message par Daninou Ven 31 Jan 2020 - 12:07

Coucou, juste quelques lignes afin de remercier très sincèrement Nadine pour la promptitude et la pertinence du retour qu'elle a bien voulu m'accorder !
Un regard professionnel sur un travail d'amateur apporte un éclairage considérable et donne le recul indispensable à se relire autrement qu'on ne le fait en solitaire.
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Message par swischris Dim 2 Fév 2020 - 18:47

Bonjour à tous,
j'ai une petite question. Et c'est sans jugement aucun sur ton travail Daninou. C'est juste que j'essaie de comprendre les règles en France. 128 pages pour un conte, vous ne trouvez ça pas long? ET 18000 mots c'est quel genre de format?
En Angleterre, les album jeunesse c'est 500 mots maxi. Ceux pour les 8-10 ans jusqu'à 3000 mots. Et ensuite on passe au Middle Grade ( 10 -12 ans) romans qui peuvent aller jusqu'à 40 000 mots. Est-ce qu'en France il y a des tranches aussi précises? et si oui, ou pourrait s'insérer le conte de Daninou?
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Message par L'engoulevent Dim 2 Fév 2020 - 23:34

Pour Bayard, ils donnent une guideline plutôt précise :

7 à 10 ans : Romans d’aventure à partir de 40 000 signes
10 à 13 ans : Romans tous genres de 80 000 à 100 000 signes
12 à 13 ans : Romans tous genres à partir de 100 000 signes,

C'est en signes/caractères pas en mots par contre.
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Message par swischris Lun 3 Fév 2020 - 8:37

Merci pour ces précisions, Emma1979.
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Message par Milla Nox Lun 3 Fév 2020 - 11:44

Après ça dépend des maisons !
j'ai quand même souvent vu ce que tu décris :
Ceux pour les 8-10 ans jusqu'à 3000 mots. Et ensuite on passe au Middle Grade ( 10 -12 ans) romans qui peuvent aller jusqu'à 40 000 mots.
Pour les albums par contre, ça me semble très très variable, de quelques mots à beaucoup + de texte...
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Message par Daniel Lun 3 Fév 2020 - 21:52

Petite remarque...
Dans l'édition, en France, on compte en signes 'espaces comprises'. Une page standard pour un éditeur c'est 1500 signes e. c. Si tu lui donnes le nombre de signes, il voit tout de suite le volume de texte.
(Le comptage en mots est réservé à la presse). Cool
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Message par swischris Lun 3 Fév 2020 - 22:45

Merci de ces précisions.
Pourquoi espaces,dans ce cas là est féminin ?🤔
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Message par Daniel Lun 3 Fév 2020 - 23:32

Oui, en typo, c'est 'une espace'...
Du coup, je viens d'essayer de trouver une explication. Ce terme désignait la lamelle métallique qu'on interposait entre les mots, du temps des caractères en plomb... mais pourquoi au féminin, on sait pas trop.
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Message par L'engoulevent Lun 3 Fév 2020 - 23:49

Daniel a écrit:Oui, en typo, c'est 'une espace'...
Du coup, je viens d'essayer de trouver une explication. Ce terme désignait la lamelle métallique qu'on interposait entre les mots, du temps des caractères en plomb... mais pourquoi au féminin, on sait pas trop.

Je me coucherai moins bête ce soir !
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Message par swischris Mar 4 Fév 2020 - 7:42

Top. Moi je me réveille moins bête 😁 merci
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Message par Daninou Mar 4 Fév 2020 - 14:36

Merci pour cet excellent partage d'informations, très utiles.
Savez-vous si les "petits" éditeurs sont moins exigeants concernant le volume d'un texte ?
Décidément mon côté "rebelle" a bien du mal avec ces "standards" imposés pour des raisons qui me semblent plus motivées par des considérations mercantiles que par pure éthique artistique.
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Message par brimbelle54 Mar 4 Fév 2020 - 15:24

Pour les petites ME c'est assez variable. Certaines demandent pour les romans 6-8 ans 4500 signes environ tandis que d'autres montent à 10000/20000 signes. Donc mieux vaut aller sur leur sites essayer de dénicher leurs consignes, s'ils en donnent !
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Message par L'engoulevent Mar 4 Fév 2020 - 18:58

Quelqu'un connait les maisons d'éditions qui acceptent des albums avec textes seuls uniquement ?
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Message par toujoursinvit Mar 4 Fév 2020 - 19:04

Pratiquement toutes.
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Message par Charly71 Mar 4 Fév 2020 - 19:28

Emma, je suis aussi en train d'envoyer quelques rafales de mails en espérant réussir à faire publier un tout petit texte pour un album/petit roman illustré. Je pense que comme le dit toujoursinvit, les maisons d'édition sont toutes intéressées par un texte qu'elles feront ensuite illustrer en interne, si on parle des maisons moyennes et grandes. Après, je pense que plus on descend en taille/budget, plus il sera pertinent de pouvoir leur proposer un texte déjà illustré.
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Message par L'engoulevent Mer 5 Fév 2020 - 14:50

Charly71 a écrit:Emma, je suis aussi en train d'envoyer quelques rafales de mails en espérant réussir à faire publier un tout petit texte pour un album/petit roman illustré. Je pense que comme le dit toujoursinvit, les maisons d'édition sont toutes intéressées par un texte qu'elles feront ensuite illustrer en interne, si on parle des maisons moyennes et grandes. Après, je pense que plus on descend en taille/budget, plus il sera pertinent de pouvoir leur proposer un texte déjà illustré.
Ok, merci!
Quand tu envois ton texte, est-ce que tu décris les illustrations que tu imagines ?
Pour ma part, je découpe le texte par page pour que ca tombe dans les formats des albums jeunesses (32 pages en moyenne).
Bonne chance dans ton projet !
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Message par Charly71 Mer 5 Fév 2020 - 16:48

Pour le projet que j'ai envoyé, j'en ai décrit une seule car il y a un "twist" final et on ne peut le comprendre qu'à l'aide de l'illustration. Mais après, je pense que ça dépend vraiment des albums. Si ton album a un univers, une atmosphère, des lieux ou des personnages très particuliers, alors il faut beaucoup décrire en effet. Du moins, je pense.
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Message par swischris Jeu 6 Fév 2020 - 7:43

Les fourmis rouges veulent un projet clé en main et illlustrations.
Sinon, comme dit Charly71, la plupart des me accepte les textes seuls. C'est écrit sur leur site.
Et surtout ne pas envoyer de dessins si on n'est pas un pro.
Pour la description, j'aurais plus de réserve. Si tu as un univers il doit transparaître par tes mots, et ensuite laisser l'univers de l'ilustrateur vivre.
J'ai lu une fois qu'un auteur avait eu son texte accepté mais il n'avait pas précisé qui était ses personnages, juste des noms. L'illustrateur les avaient dessinés en animal... ça fonctionnait mais l'auteur avait été surpris.😊
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