Merci pour vos avis et critiques

Bonjour à toutes et tous.


Je viens de finir une première version
déjà bien avancée d'un album pour enfants que je destinerais, à
priori, à une tranche d'âge de 7 à 9 ans, mais je ne sais pas
trop...


C'est la première fois que je me lance
dans ce challenge. Je remercie donc d'avance tous les avis qui
pourraient m'être donnés, tant au niveau des illustrations que sur
l'album dans son entier. J'ai résolument voulu aborder le sujet sous
un angle un peu brutal justement, ce qui cible l'album vers des
enfants pas trop jeunes



Bon dimanche.
Serge

Ma réaction en lisant le texte est la suivante : quelle horreur !
Je crois que tu y vas vraiment trop fort et j'avoue que mon coeur se serre aussi en repensant à de vieux maîtres que j'ai eu (méthodes à l'ancienne, je ne suis pas toute jeune) et que j'étais loin d'être la seule élève à adorer (même si on avait droit à une gifle de temps à autre, on avait aussi droit à des récompenses et une écoute très humaine). Bref, je n'ai jamais rencontré de sadiques comme tu les décris et s'il est fort probable que certains instituteurs l'ont été (et qu'il y en ait encore), j'avoue que cela me gêne beaucoup que tu en fasses une généralité.

Je trouve dommage que tu résumes l'école (puisque le titre nous porte à croire que le livre va expliquer l'école) aux sanctions physiques.
Il manque toute une partie descriptive de l'école : les lieux, les objets, les gens... Ou alors ton titre est mal choisi.
D'autre part, écrire plusieurs pages de description de sanctions, pour finalement délivrer le seul message : "ma maîtresse est super", je trouve ça un peu léger : qu'as-tu vraiment voulu dire ?
Du côté des illustrations, il y a un manque de dessin au niveau de l'anatomie (notamment pour le cou et les épaules), qui rend les personnages peu naturels. Le style aussi est un peu "vieillot" (cadrage des persos à la poitrine, fond blanc...), mais à la limite il peut être justifié par le thème du livre.
En conclusion, pour un premier essai, je reconnais que tu as beaucoup travaillé, par contre il y a de nombreux points à creuser si tu veux obtenir un album apprécié des lecteurs !

Je rejoins ce qui a été dit. Le texte est a retravaillé, et certaines illustrations manquent de détails tel qu'un léger décor autours car elles ne se suffisent pas toutes à elles mêmes.
L'idée est là, mais elle a encore besoin d'être travaillée pour être aboutie.
Malgré cela je trouve que ton projet à un vrai identité et ça c'est top.

Je viens de lire également, c'est vrai que le texte est très dur! Meme
pour des enfants plus grands, vu el texte il toucherait plutot un public
qui ne lit presque plus avec des images :/

Soit il faut en faire plus un roman avec une couverture dessiné pour toucher les 12-16ans,

Soit
pour plus jeune avec des dessins, il faut revoir le texte en essayant
d'y mettre une touche d'humour quand même, genre la partie des lunettes,
montrer les lunettes qui vasent dans la classe ou genre la maitresse
qui tape dessus en sautillant avec ses pieds, enfin rajoute la touche
humour aux images et adoucir le texte, car même si l'école d'avant
était féroce (ma mère l'a vécu mais m'a aussi raconté comment elle usait
la maitresse meme si elle lui tapait dessus avec une règle sur les
doigts, ma mère la cherchait quand même malgré les punitions, et c'est
ce côté là qu'il manque au texte), l'acharnement des élèves malgré que l’école soit si dure, ils ne se sont jamais laissé abattre, enfin je sais pas si
je me suis bien expliqué?!

Ensuite il faut des description de
l'école, du décors. et surtout des dessins plus complets, pas que des
visages, mais des pages droites pleines ou en partie !!

En tout
cas même si c'est un texte dur (a retravailler en plus doux selon le
public), il est original et montre une question que meme moi j'ai posé a
ma maman, donc une histoire qui peut etre raconté et qu'il fait bon de
savoir!!

Voilà, mon avis

Je viens de le lire. Je t'avoue que j'ai eu un peu peur en lisant que certaines fois les enseignants crevaient les yeux de leurs élèves ... Terrifiant et violent.
J'espère vraiment que ce genre d'instituteurs n'ont jamais existé.
Je trouve que tu tires trop de choses négatives de l'époque de la grand-mère. Et pourtant je suis sûr qu'il devait y avoir des choses merveilleuses à cette époque!
Sinon je t'encourage à ne pas abandonner ton projet. L'idée de départ est bonne cependant tu devrais l'aborder sous d'autres angles.
Tu devrais ajouter de l'humour et plus d'échanges avec le garçon.

Courage

Je n'ai pas su tout lire jusqu’au bout, je trouve ton histoire fort dure.

Comme les autres je pense que tu as une bonne idée de sujet, mais il faut essayer de casser le ton dur de ton histoire.
Et essayer de reconstituer l'époque grâce à des illustrations plus détaillées.
Courage en tout cas et baisse pas les bras .

Le thème est géré un peu rude mais pourquoi pas. Je rejoins Audie quand même pour l'anatomie. En plus là c'est super important parce qu'il n'y a que les perso. Du coup on regarde que ça. Peut-être etoffer un plus...
Bon courage, il y a déjà du taf de fait quand même

C'est ce que je pense dur mais un sujet interessant !

Tout d'abord, merci à
toutes et tous (je détaille car il y a pas mal de roses) pour vos
avis.

Mon but était de faire
une caricature outrée d'une « école » d'autrefois, sans
nuances (l'école d'autrefois parfois et l'album aussi). Je voulais,
exprès, forcer le trait, pour qu'on y perçoive tout de suite le
second degré. Mais je voulais, aussi, en filigrane, dénoncer la
violence pas toujours absolument nécessaire du passé. Il est
possible que l'expression de mon sens de l'humour ne transparaisse
pas suffisamment dans ces quelques pages, que je m'y suis un peu mal
pris. La remarque de Shiilia conseillant la maîtresse sautillant sur
la paire de lunettes pour la broyer me plaît et c'était dans ce
genre d'idées que j'avais voulu aller. Mais j'ai voulu délibérément
m'attarder sur les visages évoquant l'effroi, la souffrance
physique, en fin de compte l'horreur, pour marquer les esprits !
Je ne sais plus si j'ai eu raison... Il m'a semblé aussi, que cette
façon de raconter, très crue, violente, un peu incorrecte
politiquement, me correspondait assez, parce que justement, pas
vraiment consensuelle. Ce paroxysme de violence n'a, je pense, jamais
vraiment existé, mais le ressenti, par de jeunes enfants, pouvait,
je crois, pour l'avoir ressenti personnellement, être à la hauteur
de ces tableaux effarants. Je pense que la façon de présenter les
choses, pour un album d'enfants, est peu communes et c'est là son
originalité. Pour le texte, je vais y réfléchir. Quant aux
personnages, peut-être retravailler des erreurs trop nettes... Hum
hum... Tout ça demande du travail... Merci encore.

Dans ce cas si c'est vraiment ta façon de t'exprimer que tu a traduit dans ce texte il ne faut pas forcèment trop la changer non plus, sinon tu perds ton esprit dedans mais au contraire le développer et dans ce cas retirer la tranche d'age 'enfant' et la rentrer plutôt dans une tranche pré-ado/ado qui lui correspondrait mieux, et pourquoi pas garder les dessins mais que quelques uns de temps en temps en pleine page ! (je pense notamment a "L'île du crâne" qui m'a beaucoup marqué, en 6eme notre prof l'avait lu, ca commençait en gag et ça dérivait très vite dans la fantastique donc plus drôle du tout au contraire, les dessins étaient en noir et blanc, pleine page et j'ai adoré a cet âge!)

Je pense que c'est surtout le style de mise en page qui évoque une tranche d'âge plutôt très jeune qui correspond pas avec l'esprit de ton texte.

C'est beaucoup de travail c'est sûr, mais je pense que tu tiens un bon thème!

J'ai réécris complètement le texte de mon album ciblé précisément pour des lecteurs de 8 - 10 ans.
C'est assez violent, j'y tiens et c'est un peu ma marque de fabrique.
J'ai essayé de soigner le texte, je pense qu'il serait dommage de sacrifier les nuances de notre langue sous prétexte que les enfants d'aujourd'hui manquent de vocabulaire... C'est d'ailleurs l'occasion de l'enrichir.
Merci pour vos avis si le cœur vous en dit...

Le lien est le même que précédemment (voir tout en haut !).

Du coup, les pages sont de travers, est-ce que tu veux bien les remettre droites, qu'on attrape pas un torticolis à te lire ? Merci !

En attendant que je vois comment arranger ça, il suffit, dans Adobe Reader, d'aller dans "Affichage" puis "Rotation horaire".
Merci.

Désolé, j'ai abondonné la lecture dès les deux premières pages. Je sais bien que c'est un parti pris de ta part, mais tu donnes une image complètement négative de l'école - y comprise de l'école actuelle (des murs vides etc...). Ne le prends pas mal, je te donne juste mon avis: Des clichés, aussi. Pourquoi un intello serait-il petit et binocleux? Ou "parfait fayot).

Tu utilises du vocabulaire compliqué puis aussitôt après "des teintes pisseuses". Le mélange n'est pas terrible.

Voilà, c'est mon ressenti. L'école que tu présentes n'existe plus ou alors elle est marginale.

Ça y est, j'ai arrangé l'orientation des pages.

@toujoursinvit :
Bien sûr qu'elle n'existe plus cette école là. Heureusement ! Et elle n'a sans doute jamais existé de cette façon aussi extrême. L'histoire est à prendre au second degré... D'ailleurs, si elle existait encore, les adultes qui la dirigeraient seraient sans doute très vite jetés en prison !
Quant aux clichés, je pensais les avoir empruntés aux enfants eux-mêmes qui utilisent souvent des raccourcis me semble-t-il...
En tout cas, je respecte tout à fait ton ressenti.

Le problème, c'est que ton livre est destiné à des enfants et ils ne verront pas ton texte au second degré - je n'ai pas été non plus capable de le voir comme ça. Même l'école que tu présentes comme étant celle d'aujourd'hui me semble peu accueillante et violente. As-tu été traumatisé par tes instits??

Mais à aucun moment, si ce n'est à la dernière page, je ne présente l'école d'aujourd'hui ou comme étant celle d'aujourd'hui...
Les enfants de 8 - 10 ans ne sont pas capables du second degré ?
Ou alors, c'est moi qui m'y suis mal pris...
En tout cas, ceci a le mérite que la question soit posée. C'est à dire, est-ce qu'on perçoit l'humour, même un peu noir, dans mon histoire ?

Sincèrement, je ne l'ai pas perçu. Est-ce que tu pourrais donner des exemples de cet humour noir?

Les ongles fendus, la démesure de toute l'histoire, les yeux crevés avec des tirs de craie ! C'est tellement outré qu'il me semblait que ça ne pouvait que faire rire, mais bon, je me suis peut-être trompé.

Il faut attendre que d'autres que moi te donnent leur avis.

Je trouve beaucoup mieux cette version !
En effet, j'ai sourit à quelques instants (pas ri, quand même), donc on ressent un peu l'humour.
Après, je ne sais pas du tout si ce texte est adapté aux enfants, le style me fait plutôt penser à une nouvelle pour adultes, dans le vocabulaire, les expressions plus employées aujourd'hui, la longueur des phrases.

La deuxième moitié du texte m'a semblée moins retravaillée que la première moitié ? (quelques pages n'ont qu'une seule phrase, et cette phrase paraît lapidaire par rapport aux autres pages)

Par contre, si tu veux jouer dans le second degré, il faudra je pense changer complètement le style des illustrations.