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Message par Clém Mar 3 Déc 2013 - 20:03

Rappel du premier message :

Bonjour,
Cela fait peu de temps que je suis inscrite se ce site, et je le trouve constructif et intéressant. Cependant, un espace "critique" pourrait aussi permettre une marge de progression pour ceux qui le souhaiteraient.
En effet, lorsque nous nous présentons, nous insérons en général notre adresse de blog ou de site qui sont des vitrines de nos travaux. Nous avons des réponses de bienvenue et parfois des retours sur nos sites. Mais pour toutes les présentations que j'ai lue, les retours étaient positifs et sympathiques du type: "très joli, j'aime bien les pastels etc...". Et ça, notre entourage non pro nous l'a souvent déjà dit. Sur ce forum, beaucoup d'illustrateurs sont pros ou ont l'ambition de le devenir, leur avis peut donc prendre un sens plus "pédagogique".

Je crois donc qu'une section dédiée à la critique constructive, nous permettrait de mieux progresser. Il ne s'agit en aucun cas de se lâcher en remarques négatives qui viseraient à anéantir l'illustrateur qui solliciterait des avis mais de faire un vrai travail critique avec les points qui ont paru positifs au visiteur du blog et les points qui pourraient être améliorés d'après lui.
De toute évidence ce type d'exercice entraine une part de subjectivité dans l’appréciation mais après tout, les DA et éditeurs sont en partie subjectifs lorsqu'ils regardent un book.

Cette rubrique se distinguerait clairement de celle des présentations, car seuls ceux qui le voudraient pourraient confronter leur travail à la critique.

Tant les éléments positifs que les éléments "améliorables" seraient précisés pour que l'illustrateur ait une vraie chance de progresser à partir des avis donnés.

Exemple: Globalement tes illustrations sont intéressantes car elles ont (une dimension poétique, la technique est très bien maîtrisée, le mariage des couleurs est superbe, les expressions des personnages sont bien rendues, l'ambiance est prenante etc)
En contrepartie tu peux peut être réaliser quelques illustrations avec (des décors plus présents, des plans plus variés, des animaux, des couleurs plus vives etc).

Il est difficile d’émettre un jugement sur les travaux des autres, surtout sur ce site où tout le monde réalise un travail de qualité. Néanmoins, nous pouvons nous aider ainsi à progresser. Pour moi, c'est essentiel de toujours repousser mes limites, ne pas me reposer sur mes lauriers et votre avis compte.

Cela reste une suggestion, Audie et Rêveuse, pensez vous que cela puisse faire avancer les uns et les autres dans leurs travaux?

Bien cordialement,
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Message par didoom Mer 4 Déc 2013 - 19:04

oui, cette idée est excellente. Les rencontres entre membres de forum, pour y avoir participer sur 2 autres forum qui n'ont rien à voir avec l'écriture, c'est absolument génial. Il y a bien une membre qui proposait il y a quelques temps un w-e chez elle. Le gros du pb c'est que ça coûte fatalement de l'argent. Perso, à partir du mois prochain, financièrement, ce ne sera plus possible, et j'imagine bien que pour d'autres c'est la même chose. Une visite en Cévennes me ferait super plaisir, mais concrètement, je ne peux pas me permettre le prix du billet de train ou de la location de voiture et de l'hebergement. Le principe de la vidéo conférence peut être intéressant.

Admettons, ce n'est qu'une proposition et pas LA Solution avec un grand S :

1- Dans ce post, on ouvre une liste d'auteurs et d'illustrateurs désireux de faire partie d'un groupe de "critiques objectifs".

2- Un auteur ou un illustrateur souhaite faire progresser son travail en le soumettant à avis.

3- cet auteur et cet illustrateur peut proposer une date de vidéo conférence via Skype (si ça existe comme sur feu MSN). Répondent les auteurs ou illustrateurs dispo le jour et l'heure proposé.

4- une fois le RV pris, l'auteur ou l'illustrateur adresse par mail l'illustration ou l'extrait du texte qu'il souhaite soumettre aux membres des "critiques objectifs" quelques jours avant le RV

5- quand le RV a lieu, tout le monde a le texte ou l'illustration sous les yeux et peut émettre son avis dessus.

Perso, je préfère la version Skype et conversation de groupe plutôt que de mettre un extrait d'un de mes textes sur un espace public pour avoir un avis dessus. Après, je ne suis pas seule au monde...
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Message par Clém Mar 10 Déc 2013 - 23:04

Finalement plus d'auteurs que d'illustrateurs semblent tentés par la critique. Des auteurs peuvent fournir des avis critiques sur les illustrations et envoyer leurs textes pour que les illustrateurs volontaires les lisent. Cela pourrait nous permettre de réfléchir sur ce que chacun souhaite vraiment (pourquoi illustrer certains textes et pourquoi des auteurs refusent un style d'illustrations ou l'univers de l'illustrateur?).
Et il ne faut pas oublier que les illustrateurs aiment tous (à priori) lire des histoires sinon, pourquoi voudraient-ils travailler dessus pendant des heures? (certainement pas pour la rémunération...)

Peut-être que des tandems se formeraient plus facilement aussi!
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Message par Loïc Mailly Mer 11 Déc 2013 - 0:01

Je suis également preneur pour l'ouverture d'une catégorie "critique".
Pour ma part, en temps que jeune padawan sur ce forum, j'avais déjà interprété la catégorie "Présentation de travaux" comme telle.
Comme je l'ai déjà signalé dans l'un de mes précédents messages, "quand on a la tête dans le crayon, il est parfois difficile de prendre de recul sur son travail."
Des regards extérieurs ne font jamais de mal. Bien au contraire. Il faut juste prendre le temps de bien les digérer.
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Message par Barbouille Mer 11 Déc 2013 - 8:51

"Où il y a de la gêne, il n'y a pas de plaisir" alors, allons-y critiquons mes frères ! 

Tiens d'ailleurs j'ai un manuscrit de 180 pages format A5 à corriger, ça tente qui ?  Very Happy 
Et un autre de 120 pages format A5 ...

Je dis format A5 car prêts pour l'impression Smile
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Message par didoom Mer 11 Déc 2013 - 10:02

Je vois qu'on a les mêmes difficultés ! les corrections de textes longs... le cerveau qui ne voit plus les fautes à force de lire, relire, re relire... De mon côté, c'est la maîtresse de ma fille qui est au CP qui a eu la gentillesse de relire déjà 4 de mes textes... quelques fautes par ci par là... et des fautes bêtes en plus !!!

Et ça a débouché sur une lecture d'un texte en classe vendredi dernier... téléthon oblige.

Moi, je veux bien te relire si tu le veux. Faudrait juste que tu sois un peu patiente car je participe à un rallye sur Venise et les organisateurs ne nous simplifient pas la tâche.
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Message par Clém Mer 11 Déc 2013 - 10:25

Salut Barbouille, moi aussi je veux bien lire l'un de tes deux textes, mais comme Didoom, il faudra un peu de patience car je suis un peu débordée en ce moment et après avoir enchaîné 4 ou 5 nuits blanches en une semaine et demi, mon esprit doit avoir la consistance du Fog londonien. Et puis je suis surtout illustratrice alors je ne sais pas si tu préfères un autre auteur pour te donner son avis.
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Message par Barbouille Mer 11 Déc 2013 - 12:54

Toutes personnes bien attentionnées feront l'affaire !
Du moment que les critiques soient constructives Wink
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Message par Magui Mer 11 Déc 2013 - 13:35

180 pages!!! Je passe les fêtes de fin d'année et je re recontacte Wink
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Message par Barbouille Mer 11 Déc 2013 - 13:40

Je dois le donner d'ici 10 jours à l'imprimeur Wink 

Il me les faut pour les salons dès janvier ... je vous promets, une fois dans l'histoire vous n'en ressortirez plus !  Very Happy
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Message par Magui Mer 11 Déc 2013 - 13:43

Je veux bien le croire mais là, ça va pas être possible!
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Message par didoom Mer 11 Déc 2013 - 15:36

j't'envoie un MP avec mon adresse mail si tu veux
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Message par Barbouille Mer 11 Déc 2013 - 18:31

AHHHH c'était pour une lecture didoom, j'ai déliré dans le MP Smile
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Message par didoom Mer 11 Déc 2013 - 21:01

pas de soucis. tu l'as si tu as besoin.
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Message par Barbouille Jeu 12 Déc 2013 - 6:22

Merci didoom !  Laughing
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Message par audie Jeu 18 Déc 2014 - 20:30

C'est une excellent suggestion, je vais voir ce que je peux faire.
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