Écriture, comment savoir si c'est bon ?

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Re: Écriture, comment savoir si c'est bon ?

Message par laurent le Sam 24 Aoû - 14:43

Trouves-toi quelques béta-lecteurs ou lectrices. A mon avis, je ne placerais rien sur Internet. Peut-être suis-je trop méfiant, mais n'importe qui peut te piquer ton idée.
Il y a une façon gratuite de "protéger" ton bien. Tu t'envoie en recommandé avec A/R ton tapuscrit et tu ne l'ouvres pas quand le facteur te feras signer ton propre courrier (profites en pour l'observer, il te prendras pour une demeurée. S'envoyer un courrier en A/R !!!). S'il y a un problème, devant un tribunal, ton avocat décachétera ce fameux courrier avec ton tapuscrit à l'intérieur. Pour ma part, je glisse quelque feuilles imprimées des différents jets avec le CD. Ca n'a qu'une valeur relative, mais c'est toujours ça. Bon courage.

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Re: Écriture, comment savoir si c'est bon ?

Message par Lis le Sam 24 Aoû - 15:21

Je me pose exactement la même question, Léa. Un texte qui ne trouve pas preneur au bout de 15 envois est-il un "mauvais" texte, ou un texte qui n'a pas encore rencontré "son" éditeur ? 

Qu'est-ce qu'un mauvais texte, d'abord ? Que penser des albums qui ne marchent pas auprès du public alors qu'ils ont plu à des éditeurs ? 

Ce serait bien que les auteurs publiés osent le dire quand ils ont eu beaucoup de mal à faire aimer un de leurs projets. Mais ils gardent ça très secret... Pourtant, tout ça, c'est avant tout une affaire de goût. Un lecteur peut aimer une histoire qu'un autre lecteur trouvera sans intérêt. C'est ce qui fait que l'offre est riche et diverse et qu'il y en a pour tout le monde. 

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Re: Écriture, comment savoir si c'est bon ?

Message par laurent le Sam 24 Aoû - 15:43

Je ne suis pas un spécialiste, mais j'ai eu la chance jusqu'à ce jour d'être édité à C.E a quatre reprises. Une réédition de mon second roman sortira par un autre éditeur courant septembre. Ce que j'ai appris, c'est qu'il ne faut jamais abandonner. J'ai pris des vestes par de grandes maisons d'édition (certaines n'avaient même pas ouvert mon tapuscrit, puisque le cheveu que j'avais déposé page 6 y était  encore, au retour du tapuscrit). Ce n'est pas une raison pour laisser tomber. J'ai dû une fois envoyer à sept maisons d'édition différentes avant que l'un de mes romans voit le jour. Il n'y a pas de honte. Un tapuscrit peut déplaire à des éditeurs et plaira à d'autres. C'est comme les lecteurs. Certains aiment un livre, d'autres, pas.
J'avoue que le jour où l'on a un un éditeur, c'est ensuite plus facile. Mais ce n'est pas parce que l'on voit son ou ses livres dans une librairie qu'il faut se relâcher. Essuyer un refus est normal, cela fait partie du jeu, mais il ne faut pas s'en offusquer et continuer. Sinon, autant aller jouer aux boules. Je viens de terminer une romance, j'ai reçu un refus de la part d'une maison ne possédant que cette ligne éditoriale. Et bien je l'ai envoyé ailleurs (la ligne éditoriale de mon éditeur ne suit pas de romances) et j'attends.
A mon avis, il faut poursuivre. Retravailler le texte, si un éditeur sympa émet son avis. Mais surtout, ne pas abandonner...

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Re: Écriture, comment savoir si c'est bon ?

Message par Lis le Sam 24 Aoû - 16:06

Smile Sept envois seulement ! Mais c'est le rêve !!! Aucune raison de douter de soi, là... nous on ne baisse pas les bras pour un refus, on se pose des questions lorsqu'ils s'accumulent...

Le coup du cheveu, sympa Wink

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Re: Écriture, comment savoir si c'est bon ?

Message par LéaDeGirn le Sam 24 Aoû - 17:28

Ah ! Je le connaissais, le coup du cheveu ! Very Happy 
L'histoire de l'AR aussi, mais bon...

M'enfin, je ne connais pas bien le milieu jeunesse puisque j'y fais mes débuts. 

Je travaille sur des textes courts pour le moment, j'ai quelques touches pour des textes, mais pas pour d'autres.

Je suis dans l'état d'esprit que décrit Lis, à savoir : j'ai reçu 18 refus pour un texte, qu'est-ce que j'en fais ? (disons que je n'ai reçu que des réponses non personnalisées...)

Merci d'avoir partagé ton expérience, laurent ! Je me demande si le fait d'avoir un éditeur pour un album, ça aide pour la suite. Je ne suis pas sûre que cela marche comme pour les romans, mais peut-être que je me trompe ?
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Re: Écriture, comment savoir si c'est bon ?

Message par laurent le Sam 24 Aoû - 18:27

C'est pour cela que j'ai précisé qu'il s'agissait de romans. mais pourquoi cela ne fonctionnerait-il pas avec les livres jeunesse. Peut-être se focalise-t-on sur les grosses maisons. Pour ma part, j'envoie aux régionales. Je fais cela uniquement en amateur et ne me monte pas le bourricot. Ca marche et c'est bien, sinon, je passe à autre chose. Par exemple, pour ma romance, les tapuscrits sont envoyés et je suis en train d'écrire un autre bouquin. (+ 2 autres en chantier) Ainsi, je n'y pense pas trop.

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Re: Écriture, comment savoir si c'est bon ?

Message par LéaDeGirn le Sam 24 Aoû - 18:48

Je fonctionne un peu comme toi, laurent : j'écris, je travaille et, quand c'est prêt, j'envoie, puis je travaille à un autre texte. Ça aide effectivement à ne pas trop penser aux réponses à venir.

À vrai dire, j'ai eu du mal à savoir quelles maisons d'édition étaient les grosses, tellement il y en a dans le secteur jeunesse, alors au départ, j'ai un peu envoyé au pif. Je pense au contraire qu'il ne faut pas se freiner et tenter les grosses autant que les petites. Après tout, pourquoi pas ?
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Re: Écriture, comment savoir si c'est bon ?

Message par toujoursinvit le Lun 26 Aoû - 8:53

Ah! Je suis un expert en refus! Je les ai accumulés pendant de nombreuses années comme d'autres collectionnent les capsules de bouchons de champagne.
Maintenant j'ai dû comprendre deux ou trois petits trucs puisque les "oui" l'emportent sur les refus.
Un texte refusé une quinzaine de fois, sans réponse personnalisée, c'est sans doute un texte pas assez abouti.
Autant le laisser dans un coin, écrire autre chose et puis plus tard, avec plus de détachement, le relire.
Si un texte est bien écrit et qu'on cible correctement les éditeurs, on aura au moins une ligne ou deux manuscrites de la part d'un éditeur.
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Re: Écriture, comment savoir si c'est bon ?

Message par LéaDeGirn le Lun 26 Aoû - 9:03

Ah ! Merci pour tes précisions, toujoursinvit ! J'en prends bonne note... Cool
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Re: Écriture, comment savoir si c'est bon ?

Message par toujoursinvit le Lun 26 Aoû - 9:10

De rien! Surprised
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Re: Écriture, comment savoir si c'est bon ?

Message par cheyenne le Lun 26 Aoû - 9:53

Le tout est de comprendre ce que signifie "un texte pas assez abouti". Smile
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Re: Écriture, comment savoir si c'est bon ?

Message par toujoursinvit le Lun 26 Aoû - 10:19

Tu as raison! Il peut y avoir plusieurs raisons. En voici quelques-unes:
- pas assez de rebondissements (pour un roman)
- beaucoup de répétitions
- les événements ne s'enchainent pas très bien
- le texte est assez plat (on a déjà lu des dizaines de fois ce genre de récit) = manque d'originalité
- d'un point de vue grammatical l'auteur utilise toujours le même type de phrase
On pourrait en rajouter beaucoup!
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Re: Écriture, comment savoir si c'est bon ?

Message par cheyenne le Lun 26 Aoû - 10:35

Le manque d'originalité , c'est vrai et c'est pas vrai. Car quand tu vois le nbre d'histoires de loups, de princesses ...tu te poses des questions.
Je pense qu'il y a d'autres raisons, des raisons "invisibles", un manque de coup de coeur que même l'editeur ne sait expliquer.
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Re: Écriture, comment savoir si c'est bon ?

Message par toujoursinvit le Lun 26 Aoû - 10:40

Oui, ça en fait partie aussi. Pour ce qui est du manque d'originalité, c'est sans doute aussi subjectif mais en tant que lecteur, je sais si une histoire me plait ou non, si elle me fait rire ou pleurer. Si je baille ou si je peux fermer le livre sans connaitre la fin, ce n'est pas bon signe.
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Re: Écriture, comment savoir si c'est bon ?

Message par Lis le Lun 26 Aoû - 13:23

Décidément, j'aimerais bien savoir qui tu es, toujoursinvit...

Sinon, on en revient toujours à la même conclusion : tout dépend des goûts du lecteur qu'on a en face... 

J'ai un texte d'album (que j'avais envoyé avec les illus d'une super illustratrice déjà publiée) qui avait plu à un petit éditeur, mais il ne l'a pas pris parce que ni elle ni moi n'habitions sa région (comme quoi, pas besoin d'envoyer son projet au Québec pour entendre cette réflexion). Il y a quelques jours, Nathan a également dit non : pour eux, il manque un peu d'enjeu et de rythme. Un autre n'a aimé ni l'histoire, jugée pas originale, ni les illustrations. L'un l'a aimé tel quel, et trouvé qu'il était bien adapté au jeune public, l'autre lui voit des manques, la plupart ne répondent pas. Qui de ces éditeurs a raison ? Est-ce que je peux trouver un éditeur qui ressemble au premier sans ces histoires de régionalisme ? Est-ce que la vie pourrait ENFIN être gentille avec moi et me donner un coup de pouce ? Bon, là je m'égare...

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Re: Écriture, comment savoir si c'est bon ?

Message par cheyenne le Lun 26 Aoû - 13:32

Smile
A partir du moment où les jugements sont subjectifs, aucun et tous ont raison. C'est pour cela que certains et certains inondent les editeurs.
Malgré tout, je pense tout de même que certains sont plus doués que d'autres et pour les sous-doués comme moi, un jour, après de longues années, on comprend une petite chose et on reçoit moins de "non". Et aussi, on trouve sa "niche". On est tous bons dans toutes les longueurs et tous les âges.
Enfin, sauf quelques exceptions.Smile
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Re: Écriture, comment savoir si c'est bon ?

Message par LéaDeGirn le Lun 26 Aoû - 13:39

Tiens, c'est marrant, je me pose aussi cette question de l'identité de toujoursinvit de temps à autre...

Cheyenne, finalement, tu as la même expérience que le fantôme-squelette-mystère ?
On se mange beaucoup de non au départ et puis, on finit par comprendre comment ça marche, enfin... en règle générale.
C'est plutôt positif, comme message, ça laisse entendre qu'à force de bosser, on y arrive.

Et puis, des réponses comme celles que tu as reçues, Lis, ça doit faire devenir philosophe... après avoir passé la phase de crise existentielle ! Very Happy 

Allez, écrivaillons de tous poils, courage !
[Tiens, certains écrivent "de tous poils" et d'autres "de tout poil", où est la vérité ?]
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Re: Écriture, comment savoir si c'est bon ?

Message par cheyenne le Lun 26 Aoû - 13:43

Ce qui est sur et qui m'échappe totalement, c'est qu'à force, on progresse dans notre écriture. Sans s'en rendre compte. Ce sont nos lecteurs privilégiés qui le disent.
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Re: Écriture, comment savoir si c'est bon ?

Message par Maridja le Lun 26 Aoû - 14:21

Perso je débute dans le milieu et n'ai pas encore de recul suffisant pour juger de la lenteur des réponses d'éditeurs...pour le moment, je suis dans l'attente de réponses pour 3 projets d'albums et un roman et j'ai eu 1 refus...
J'évite de me prendre la tête à trop réfléchir, je travaille beaucoup sur différents projets simultanément. 

Et puis mon petit plus, ce sont mes enfants ! Ils sont tous d'âges différents alors je teste sur eux mes récits et je vois tout de suite si ils accroche ou pas, car eux ne vont pas m'épargner si ils trouvent ça nul !

De toutes façon, qu'on débute comme moi ou qu'on soit déjà reconnu dans le métier, je pense que la patience est primordiale ! Ne jamais baisser les bras !

Ah, et au fait, je sais qui est Toujoursinvit ! Wink (je l'ai découvert par pur hasard !)
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Re: Écriture, comment savoir si c'est bon ?

Message par toujoursinvit le Lun 26 Aoû - 14:36

Cheyenne a mis le doigt dessus: comme dans n'importe quelle activité, l'expérience est un atout majeur. Personnellement, ce sont quelques remarques personnalisées d'éditeurs qui m'ont permis de prendre du recul, parce que je ne comprenais pas pourquoi mes textes géniaux ne trouvaient pas preneurs.
Christian Grenier devant lequel je me prosterne platement - pour ceux qui ne connaitraient pas c'est un auteur jeunesse de grand talent - se décrit comme un besogneux.
Tiens, au niveau délai de réponse: je viens d'en recevoir une négative, après 10 mois d'attente.
Une dernière petite chose: on est à l'époque de l'immédiateté: on peut nous joindre partout et à toute heure, on peut répondre à tout moment par sms etc., les médias veulent que les guerres démarrent à l'heure du JT de 20 heures et la police doit trouver les coupables des meurtres dans les deux heures qui suivent leur découverte.
En écriture, c'est un peu pareil: tout le monde voudrait être publié sur le champ. Mais s'il y a bien un domaine où il faut accepter que les choses évoluent lentement, c'est bien celui de l'écriture. Il n'y a pas d'école d'auteurs; le mieux qu'on puisse faire, c'est participer à des ateliers d'écriture. Si on accepte qu'il faut parfois plusieurs années pour faire un bon écrivain - comme le vin - on est plus en paix avec soi même.
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Re: Écriture, comment savoir si c'est bon ?

Message par Magui le Lun 26 Aoû - 16:20

A condition de ne pas devoir en vivre Wink
J'ai l'impression qu'un écrit, "bien écrit" (écriture, maturation, réécriture ou pas) , trouve sa place si il touche au moins une personne au sein du comité de lecture et que cette personne par sa position ou ses arguments soit capable de le défendre. Mais il faut bien sur que le texte entre aussi dans "le cahier des charges" de l'éditeur ciblé (nombre de caractères, thème abordé, etc.). Donc un critère "coup de coeur" sur lequel on ne peut pas réellement agir mais qui laisse sa chance à chaque texte et un deuxième qui peut être pris en compte avec un peu d'infos sur la maison d'édition. Pour l'originalité, j'ai l'impression que la littérature a déjà balayé tous les sujets. Reste la façon de les aborder!
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Re: Écriture, comment savoir si c'est bon ?

Message par toujoursinvit le Lun 26 Aoû - 16:35

" A condition de ne pas devoir en vivre": oui, j'ai oublié de l'ajouter. Mais pour un auteur non encore publié, ce serait suicidaire de ne pas avoir un métier à côté.
La situation des illustrateurs est différente (mais tout aussi difficile): il y a des écoles où on apprend l'illustration; quand on a fait un peu ses preuves ce sont les éditeurs qui démarchent les illustrateurs alors que dans le cas des auteurs, si vous n'écrivez rien spontanément, il y a peu de chance qu'un éditeur passe commande d'un récit. Ca fonctionne un peu en presse, mais guère pour l'édition classique.


Dernière édition par toujoursinvit le Lun 26 Aoû - 17:21, édité 1 fois
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Re: Écriture, comment savoir si c'est bon ?

Message par Magui le Lun 26 Aoû - 17:18

J'ai rencontré sur un salon cet été, une association d'auteurs éditeurs réunis, nommée les "écrituriales". Ils publient quelques livres "jeunesse" avec des critères et des exigences qu'ils définissent ensemble. Existe-t-il de telles associations purement dédiées à la jeunesse, à votre connaissance?
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Re: Écriture, comment savoir si c'est bon ?

Message par zloty le Lun 26 Aoû - 18:11

Ce métier est cruel et difficile, ce qui est beau pour l'un, est moche pour l'autre.. comme en amour Smile
L'écriture c'est comme l'illustration, avec le temps, tout individu (enfin presque) évolu, et donc... se bonifie ?! (je crois) 
même s'il existe des école pour le dessins, elles sont toutes diférentes, certaines accessibles, d'autres un peu moins.. mais la persévérence, fait que l'on progresse, dessiner encore et encore dans mon cas, écrire et écrire pour vous, et ça, c'est comme dans la vie, au début on se fait avoir, et puis après on comprend des choses ..

Ce qui est clair c'est qu'un éditeur à qui les illustrations ou le texte ne plait pas, il produira pas.. donc on reste dans le subjectif... non ?!
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Re: Écriture, comment savoir si c'est bon ?

Message par Julian_Moutanga le Ven 30 Aoû - 18:56

Pour des enfants de cet âge. Voila ce que je propose, au début, pour plus de cohérence, écris l'histoire si tu en manque d'habitude avec une histoire réelle et mise sur la Low Fantasy, donc une porte ouverte du monde réel avec le monde magique ou imaginaire...les fées, les anges et autres, c'est à toi de voir. Attention, il ya encore des sujets à aborder...faut juste creuser.
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