Help! En équipe auteur/illustrateur, parlez-vous délai ?

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Message par Alencrederose le Lun 24 Sep - 16:58

Bonjour à tous,

Je débute en littérature jeunesse et me retrouve devant une situation désagréable... J'ai besoin de votre avis.

Lorsque vous travaillez en équipe auteur/illustrateur, est-ce que vous vous fixez un délai de réalisation?

Acceptez-vous de rester dans l'incertitude quant au délai de réalisation du projet ?

Est-ce normal que l'illustrateur qui vous a sollicité et qui était très emballé par votre texte, vous dise trois mois plus tard (après avoir commencé deux illustrations sans les finir) qu'il ne peut pas donner de délai, qu'aucun auteur ne lui en demande jamais?

Personnellement, j'ai du mal à me satisfaire de cette réponse. Je ne trouve pas ça très professionnel et je trouve même que c'est un manque de respect... Mais peut-être que je me trompe et que c'est monnaie courante lorsque les auteurs et illustrateurs collaborent? Pouvez-vous m'éclairer?

Merci d'avance pour vos réponses!

Rose
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Message par armelle le Lun 24 Sep - 17:25

Et bien, moi je demande pas de délai. Ce sont des projets personnels, non rémunérés sans aucune garantie qu'ils soient édités. Alors oui, si l'illustratrice trouve un contrat rémunéré entre temps, je comprends tout à fait qu'elle y travaille en priorité et que le projet commun soit remis à plus tard. Pareil, chacun a ses impératifs, pas grave du moment que c'est dit. Ce qui n'est pas sympa, c'est quand l'autre abandonne le projet sans rien dire.
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Re: Help! En équipe auteur/illustrateur, parlez-vous délai ?

Message par Invité le Lun 24 Sep - 19:36

Pareil pour moi, je ne demande pas de délais. C'est une somme de travail importante, sans aucune garantie à l'autre bout que le projet sera édité un jour, donc que ça rapportera. Je trouve normal qu'un illustrateur qui vit de son métier (contrairement à moi) fasse passer avant ce qui lui sert à faire bouillir la marmite. En général, je relance si je n'ai plus de nouvelles depuis plus de trois mois, pour savoir où l'autre en est. Après, c'est aussi une question de confiance et de respect mutuels.
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Message par Gaëti le Lun 24 Sep - 21:47

Pas de délai bien sur, mais une certaine bienséance est de mise …
je prends régulièrement des nouvelles de tous mes projets mais comme il a été question pour au moins deux d'entre eux récemment (un où j'avais zéro nouvelle et l'autre où il a fallu un peu "booster" l'illustratrice parce que trois mois avaient passé avec quasi rien), si tu vois que les choses n'avancent pas, tu peux très bien dire que tu souhaites reprendre ton texte vu qu'il semble y avoir un manque de motivation (ou de temps ou autre) … Quoiqu'il en soit, cette situation ne doit pas durer, elle doit être éclaircie car si ça t'es trop pénible, retire ton texte !
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Message par Alencrederose le Mar 25 Sep - 7:40

Gaëti a écrit:Pas de délai bien sur, mais une certaine bienséance est de mise …
je prends régulièrement des nouvelles de tous mes projets mais comme il a été question pour au moins deux d'entre eux récemment (un où j'avais zéro nouvelle et l'autre où il a fallu un peu "booster" l'illustratrice parce que trois mois avaient passé avec quasi rien), si tu vois que les choses n'avancent pas, tu peux très bien dire que tu souhaites reprendre ton texte vu qu'il semble y avoir un manque de motivation (ou de temps ou autre) … Quoiqu'il en soit, cette situation ne doit pas durer, elle doit être éclaircie car si ça t'es trop pénible, retire ton texte !

Oui, c'est la situation, Gaëti... Tu as bien compris. Je n'ai demandé aucun délai au départ. Mais cela fait presque trois mois... Il y a quelques jours, j'ai fini par demander quand à peu près elle s'en occuperai et la réponse a été : "je ne peux pas te dire!". Ce qui m'embête surtout c'est l'absence totale de visibilité... Bien sûr pas de délai précis, mais une approximation quand même! Sinon je peux attendre des lustres comme ça. Je crois que je vais suivre ton conseil. Merci!

Et merci à tous pour vos réponses!
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Message par Magicharu le Mar 25 Sep - 10:12

Alors alors, je vais répondre en tant qu'illustratrice Smile
Personnellement, il m'est impossible de tenir un délai dans la mesure où mes projets ne sont pas "officiels" mais bénévoles. Je pense que tout cela dépend de ce que fait la personne de la majeure partie de son temps. Dans mon cas je suis étudiante et par conséquent je ne peux pas réellement tenir un rythme sachant que j'ai autre chose à faire à côté. Le mieux est de parler avec ton illustratrice, sans insister forcément mais savoir si elle avance, se renseigner sur ce qu'elle a fait de temps en temps. Et surtout savoir sur quels genre de projets elle travaille en parallèle au votre. Rien de mieux que la communication dans le binôme Very Happy
Et si vraiment tu te rends compte qu'elle fait traîner les choses ou qu'elle n'y met pas du sien, alors oui c'est ton texte et comme la dit Gaëti, ne pas hésiter à le retirer.
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Message par Gaëti le Mar 25 Sep - 10:15

Dans ce cas là quand on a pas le temps, on accepte pas un projet. Un texte ce n'est pas rien, c'est un bébé que l'on confie. Et là c'est comme si la nourrice te disait "ouai, je serai peut-être par là à 17h quand vous viendrez chercher la p'tite, ouai ché pas trop …"
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Message par Magicharu le Mar 25 Sep - 10:23

Bien entendu qu'un texte n'est pas rien ! J'ai du mal m'exprimer mais je ne voulais en aucun cas insinuer cela... Le mieux est de prévenir d'emblée l'auteur bien évidemment, qu'on ne peut pas avoir un rythme soutenu. Ce n'est pas non plus parce qu'on ne peut pas être à plein temps dans l'illustration qu'on doit refuser un projet non ? Tant que tout le monde est prévenu et d'accord... Seulement dans son cas ce n'est pas ce qui a été fait, alors mieux vaut qu'elle en parle à l'illustratrice, qu'elle voit réellement pourquoi elle ne tient pas la cadence et qu'elle ne donne pas signe de vie surtout...
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Message par Alencrederose le Mar 25 Sep - 13:43

Gaëti a écrit:Dans ce cas là quand on a pas le temps, on accepte pas un projet. Un texte ce n'est pas rien, c'est un bébé que l'on confie. Et là c'est comme si la nourrice te disait "ouai, je serai peut-être par là à 17h quand vous viendrez chercher la p'tite, ouai ché pas trop …"

Je comprends très bien que ce ne soit pas facile de tout gérer. Comme elle et comme beaucoup, moi aussi je travaille à temps plein à côté et j'ai une famille à m'occuper. L'écriture est ma passion, elle ne me fait pas manger non plus. Mais je suis d'accord avec Gaëti. Si on a beaucoup de projets en cours, on n'en prend pas d'autres. Et surtout, on n'en demande pas ! Ou alors, on prévient l'auteur que ça risque d'être très long afin qu'il puisse accepter en toute connaissance de cause. Quand même, il me semble qu'on doit pouvoir évaluer à la louche (grosses louches pour laisser de la place aux aléas Wink) le temps que ça doit prendre compte-tenu de ses activités courantes.

Et puis, que j'attende, ce n'est pas du tout le problème. C'est normal et je suis assez flexible. Je sais parfaitement qu'un projet ne se monte pas comme ça. Ce qui me pose problème, c'est d'attendre dans le vide.

Je pense comme toi Magicharu. La communication est essentielle. Là, la communication a fait défaut. Je finissais une belle collaboration avec une autre illustratrice. Je ne me suis pas posée de question pour celle-ci. Maintenant, je saurai. C'est le métier qui rentre! Pour l'heure, j'ai mis fin à cette collaboration qui partait sur de mauvaises bases. Ça ne m'empêchera pas de rempiler pour d'autres projets en équipe, mais en me mettant bien d'accord avec mes binômes dès le départ.

Merci à tous. Vos réponses m'ont permis d'y voir plus clair et de prendre la décision qui s'imposait.
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Re: Help! En équipe auteur/illustrateur, parlez-vous délai ?

Message par Alencrederose le Mar 25 Sep - 15:05

Oup's! Je rectifie:

"je ne me suis pas posé de question pour celle-ci"

C'est mieux :-)
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Message par thanhatos le Mar 25 Sep - 20:34

Puisque c'est de moi dont il s'agit je vais répondre:

-le 5 juillet je contacte Rose afin d'envisager un album
- le 6 juillet elle me demande sur quoi je voudrais travailler
et là je lui soumets une idée de mon mari et moi que nous aimons bien (theme de l'histoire mais aussi son déroulement), Rose n'a plus qu'à mettre en forme
l- le 15 juillet, elle me donne le texte
- 9 aout elle me demande de me presser car elle voudrait l'envoyer aux éditeurs en septembre
je m'y mets dare-dare , je la privilégie elle et non d'autres
- le 19 aout je lui remets cette illus à laquelle elle répond "tres sympa"...

http://thanh.ultra-book.com/portfolio#nouvelle_image__329611.jpg

face à cet extrême enthousiasme, je me suis pas affolée sur la 2e qui est quasi terminée qd même (il manque juste le "papier peint")

j'ajoute que je travaille à plein temps, que j'ai deux petites filles de 3 et 4 ans (qui font des terreurs nocturnes), que j'ai ma vie avec ses problèmes aussi même si j'en parle pas, que je peins donc qu'à partir de 21-22h
qu'une illustration me prend entre 10 et 30h (que merde quoi)

que oui entre temps j'ai eu un contrat pour un projet payé pour la date du 1er octobre
que je mets un point d'honneur à faire mes projets dans l'ordre d'arrivée et j'en avais deux avant juillet
et que quand le 13 septembre Rose me demande "C'est pour quand" je réponds gentiment que je ne sais pas
vu sa réponse laconique, je lui ai dit :
"tu sais si tu préfères donner ton texte à quelqu'un d'autre car tu ne veux pas attendre , je ne te poserais pas de problème..."
(texte dont je suis à l'origine je le rappelle)

et aujourd'hui elle me dit qu'elle préfère qu'on arrête
et aujourd'hui je découvre ce post... les bras m'en tombent
Rose, pour qui te prends tu exactement?
oui je suis TRÈS en colère

thanh

ps: le participe passé "posé" s'accorde en "ée" car c'est auxiliaire être et que le sujet "je" est féminin dans ton cas me semble t il
retourne à ton grévisse
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Message par Alias le Mar 25 Sep - 20:56

3 mois pour un projet perso surtout quand on a une vie à côté et des enfants c'est que dalle !!!
C'est du travail de faire des illustrations et à partir du moment où on en parle librement, il ne devrait pas y avoir de problèmes.

J'ai vécu quasiment la même chose récemment mais, il faut bien le dire après un an d'attente que j'ai fait subir à ma binôme.
Mais c'est pas parce que j'ai mis du temps que je ne souhaitais plus ce projet. J'avais même prévu de finir la planche qu'il me manquait d'ici la fin du mois. J'avais même soumis une idée intéressante acceptée par l'auteure et qui au final est passé à la trappe.
Au final, y'a quelques jours, elle m'a dit qu'on s'arrêtait là.
Ben j'ai les boules depuis. J'ai mal même parce que mine de rien j'ai passé du temps à faire ces illustrations, je me suis attachée à ce projet, pour au final rien.

Bref, je pense que ta réaction Rose, au bout de SEULEMENT 3 MOIS, est assez injuste. Ce n'est que mon humble avis.
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Message par lolilou le Mar 25 Sep - 21:34

Moi je vois juste un manque de communication... Rose a demandé un avis pour savoir comment ça se passait. Si Thanh, tu lui avais pas répondu ici, voici ce que j'aurais écrit :

"Anne, mes auteurs savent qu'ils doivent patienter. Nicole a attendu 1 an avant que je termine les 3 planches. Donc, je dirais qu'il ne faut pas mettre la pression sur l'illustrateur, c'est le seul moyen de brimer son inspiration. Plus tu vas la presser, plus ça risque de la braquer.

Faut discuter avec elle, la franchise dans un binôme c'est important. Parce qu'on forme une équipe. Perso, je la laisserais tranquille aller. De temps en temps t'envoie un petit e-mail pour lui demander des nouvelles et savoir comment va sa vie (parce qu'on a tous une famille ou un autre travail, etc...) Savoir si elle a décroché des contrats... tsé faut se chouchouter entre membres de binôme."

Bon maintenant, je pense que laver son linge sale en public c'est pas sain, ni la solution. Donc, je prendrai pas partie ni pour l'une ni pour l'autre. Je pense que vous devez vous parler les filles. Parce que un binôme c'est comme un couple, faut communiquer, parler de ce que chacun ressent de la situation, sinon ça finit par des malentendu et un divorce.

Bonne chance les filles. Ça serait dommage de pas terminer ce projet. Car ça a l'air vraiment chouette!
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Re: Help! En équipe auteur/illustrateur, parlez-vous délai ?

Message par Esopinetta le Mar 25 Sep - 21:45

Je souhaite intervenir... Je suis auteure et illustratrice. Je suis dans les deux cas aussi : j'attends (longtemps) et je fais attendre (très longtemps). Je pense que, comme il a été dit et bien dit plus haut, mis en situation par Thanh, une vie s'organise comme on peut, surtout quand on ne vit pas de l'illustration, que l'on a une vie à côté, un peu comme tout le monde. J'ai un bébé, un travail, plein d'animaux (oui, je le dis car ça me prends beaucoup de temps), une maison, et en plus, par dessus ça, j'ai l'écriture et le dessin. Moi non plus, je ne peux pas donner de délai, impossible. Il y a d'ailleurs une (et même des) auteurs qui attendent que je rende mes illus depuis plusieurs mois. A chaque fois, je présente mes excuses, tellement c'est long, et je m'étonne parfois qu'ils ne m'ont pas donné de coups de pieds dans le derrière. Mais je les remercie, aussi, car j'ai du mal à gérer tout ça, je l'avoue. Et ils me comprennent. Gaeti, tu as raison peut-être sur une chose seulement : ne pas accepter de nouveaux projets, mais parfois, on est trop tenté, c'est vrai...
Sinon, je trouve cela inadmissible que SEULEMENT au bout de 3 mois, Madame perd patience, c'est vraiment un manque de respect du travail de l'illustratrice, surtout dans les conditions évoquées par Thanh. Je tiens aussi à signaler que Thanh est une belle personne, et trrrès patiente et compréhensive, elle. Car elle attend un texte de ma part depuis bien plus de 3 mois! Et jamais je ne l'ai entendue se plaindre. Merci à elle de me comprendre. C'est bien dommage que ça lui arrive.
Thanh, tes illustrations sur ce texte sont splendides, je me souviens, quand je les avais vues, je n'avais pas dit "sympa" mais "Waouh!" Si tu as l'idée, tu devrais écrire le texte toi même, ce serait dommage de tout arrêter sur ce projet. Sinon je suis là ! Smile hihihihihihi Bon...
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Message par Misslili le Mar 25 Sep - 22:15

Je tiens à intervenir aussi...

En plus des autres activités qu'on peut avoir, etre creatif demande beaucoup de temps.. L'inspiration n'est pas toujours au rendez vous, dans ce metier faut savoir etre patient si on ne veut pas avoir une illustration baclée.

Ce que je trouve de bien et d'agréable dans ce metier c'est justement les collaborations entre auteurs / illustrateurs.. En général il y a une complicité, un respect et surtout une solidarité ! Car nous savons que la plupart du temps ce sont les éditeurs qui mettent la pression, et imposent un delai (assez serré).

Alors si les auteurs ou illustrateurs commencent à etre trop exigeants (en tant que débutante Rose, tu ne devrais pas te permettre) on ne s'en sort plus... C'est deja assez difficile comme ça.

Enfin ce n'est que mon avis..

Sur ce, bonne nuit les amis ! Very Happy


Dernière édition par Misslili le Mar 25 Sep - 22:21, édité 1 fois
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Message par muriel gestin le Mar 25 Sep - 22:20

Lolilou, je pense que tu as vraiment bien résumé la situation (comme d'hab!) : COMMUNIQUEZ !
Et surtout n'oublions pas qu'un écran d'ordinateur ... n'est qu'un écran d'ordinateur, sans intonation dans la voix pour nuancer nos propos, sans ce petit sourire en coin pour faire passer une marque d'humour...
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Re: Help! En équipe auteur/illustrateur, parlez-vous délai ?

Message par lolilou le Mar 25 Sep - 22:43

muriel gestin a écrit:Lolilou, je pense que tu as vraiment bien résumé la situation (comme d'hab!) : COMMUNIQUEZ !
Et surtout n'oublions pas qu'un écran d'ordinateur ... n'est qu'un écran d'ordinateur, sans intonation dans la voix pour nuancer nos propos, sans ce petit sourire en coin pour faire passer une marque d'humour...
Tellement!!! Ça fait 13 ans que je vais sur des forums, pis j'en ai vu des malentendus suite à des propos qui se voulaient drôles et qu'une personne a compris de travers.

Utilisez skype pour communiquer de vive voix, ça coûte rien. C'est mieux que le téléphone. Very Happy Pis si vous avez une webcam, vous pourrez même vous voir la binette!!!

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Re: Help! En équipe auteur/illustrateur, parlez-vous délai ?

Message par Misslili le Mar 25 Sep - 23:28

Gaëti a écrit:Dans ce cas là quand on a pas le temps, on accepte pas un projet. Un texte ce n'est pas rien, c'est un bébé que l'on confie. Et là c'est comme si la nourrice te disait "ouai, je serai peut-être par là à 17h quand vous viendrez chercher la p'tite, ouai ché pas trop …"

Un enfant et un texte, ce n'est pas du tout les memes responsabilités donc pas comparables.. On travaille gratuitement, rien n'a été signé donc on a pas à exiger quoi que ce soit. Wink

Moi je pense que le monde du livre jeunesse est un metier mais aussi une passion, la collaboration entre auteurs / illustrateurs doit etre un plaisir, sans trop de pression, c'est ce qui fait le charme de ce travail ^^

Faut pas etre pressé comme ça, ce qui compte c'est que le projet se réalise un jour ou l'autre.

Apres tout devient plus "serieux" quand on signe un contrat.. C'est une autre ambiance.
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Re: Help! En équipe auteur/illustrateur, parlez-vous délai ?

Message par marie-france le Mer 26 Sep - 6:03

Alencrederose, je ne sais pas si c'est ta première expérience...si c'est le cas sache que 3 mois c'est RIEN du tout. Nous sommes nombreuses ici à travailler et avoir des enfants...j'ai deux textes que j'aime qui sont ( pardon 3) auprès des illustrateurs depuis deux ans. J'adore leur style, j'attends.

Ce n'est pas de la résignation. C'est la vie de ces projets-là. Ils ont leur vie, leur temps, comme les illustrateurs à qui je les ai confiés ( et comme moi évidemment). D'autres projets se sont montés en 3 jours...c'est comme ça.

D'expérience, en moyenne il faut 9-10 mois pour faire connaissance, prendre un projet, le comprendre, le "croquer", et réaliser un joli petit pdf.

Attendre des réponses prend de qq heures à plusieurs mois ( bien plus que 3)

C'est une activité, passion où la patience prime. Hélas ;-)

L'éditeur peut exiger, contrat à la clef...mais ni l'auteur, ni l'illustrateur.

Voilà pour mon expérience
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Re: Help! En équipe auteur/illustrateur, parlez-vous délai ?

Message par audie le Mer 26 Sep - 7:16

En tant qu'illustratrice, je deviens incapable de donner des délais.
Au début, cela fonctionnait, je savais quels mois de l'année j'étais disponible pour des projets, et je donnais en général une date.
Mais depuis que des contrats payés sont arrivés, ben en général ils arrivent au dernier moment, et les moments que j'avais prévus de libres ne le sont plus...
Et les projets trainent malheureusement depuis plusieurs mois voire plusieurs années maintenant ! Pourtant des fois, il ne me reste qu'une 2ème couche de couleur, ou encore une seule illustration à faire...
D'un autre côté, c'est vrai que la réaction de l'auteur face aux illustrations qu'on lui montre est très importante ! Si on ne voit pas son enthousiasme, ou encore s'il demande trop de modifications, ça peut démotiver !!!
Un autre conseil : communiquez moitié mail moitié téléphone !

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Re: Help! En équipe auteur/illustrateur, parlez-vous délai ?

Message par Alencrederose le Mer 26 Sep - 8:56

Les choses ne se sont pas déroulées tout à fait de cette manière, moi aussi j'ai l'historique de tous les mails. Mais comme j'ai horreur de faire étalage, je vous laisse sur le son de cloche de Thanh. Faites-en ce que vous en voulez! Après tout, qui suis-je moi ? N'est-ce pas, Thanh! Sauf, sur deux choses:

-J'ai confié un de mes textes à Thanh à sa demande.

-Elle a voulu me soumettre une idée. Alors, j'ai écrit toute une histoire (inventé des personnages, un déroulement, une ambiance, une fin), je ne l'ai pas juste mise en forme... Merci de ne pas l'oublier!!!

Je ne me prends pour personne. J'ai simplement posé une question sur le forum pour savoir comment les autres procédaient. Je sors d'une collaboration où cette question ne s'est même pas posée. Je suis désolée que cela tourne de cette manière. Ce n'est pas la peine d'être agressive et désobligeante. Nous devions travailler ensemble et je m'en faisais une joie. Maintenant, je sais que ma décision est la bonne.

Pour finir, je le répète, ce n'est pas d'attendre qui me pose problème! Et je n'exige rien. Mais je crois que ce n'est pas la peine que je m'échine...
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Re: Help! En équipe auteur/illustrateur, parlez-vous délai ?

Message par Esopinetta le Mer 26 Sep - 9:57

Ne sois pas en colère, mais après tout, c'est toi qui as commencé à dire tout ça ici, sachant que Thanh est présente sur ce forum, mets toi un peu à sa place....
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Message par Esopinetta le Mer 26 Sep - 10:00

Je suis d'accord avec toi sur une petite chose, une idée ne fait pas tout, écrire l'histoire est le plus gros travail, et cette histoire t'appartient. Ne t'inquiète pas, nous le savons tous. Je trouvais ça vraiment dommage que tu dises haut et fort "j'ai bien fait de lui retirer mon texte, d'arrêter tout... etc". Vraiment, je ne crois pas que c'était nécessaire... pour 3 petits mois de rien du tout...
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Re: Help! En équipe auteur/illustrateur, parlez-vous délai ?

Message par thanhatos le Mer 26 Sep - 11:06

concernant le manque de communication il y a eu 167 messages entre la date du texte 15 juillet et aujourd’hui ce qui ne fait pas trois mois...
je n'aime pas régler mes comptes en place publique mais encore moins me faire trainer ds la boue.. je ne réponds plus et retourne dans ma thanhière
merci à tous , vraiment.
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Re: Help! En équipe auteur/illustrateur, parlez-vous délai ?

Message par lolilou le Mer 26 Sep - 13:41

Bon les filles ça suffit là (là je m'adresse à Rose et Thanh) Arrêtez de vous renvoyer la balle. Ça résoudra pas votre problème.

Chacune a vu ça différemment, parce que vous êtes différente. Rose a ressenti que Thanh semblait pas s'investir dans le projet (à cause d'une réponse évasive de sa part) et Thanh elle dit le contraire.

Bref, comme j'ai dit dès le départ, c'est un problème de communication, on lit de quoi pis on l'interprète selon notre humeur du jour.

Alors prenez votre téléphone pis parlez vous de vive voix. Engueulez vous en direct ça vous fera du bien. Rien ne vaut une bonne discussion pour remettre les choses sur la table.

Là vous brassez de la boue et franchement, ça donne que chacune se renvoie le tord de ce qui est arrivé.

M'en fiche si ça vous fâche ce que j'écris, comme j'ai dit je prendrai pas parti, je ne vous connais pas assez personnellement pour le faire. Mad

Mais je vous lis toute les deux et j'ai l'impression de me retrouver dans une cour d'école. Me semble que quand on est adulte, on est capable de se parler, au lieu de dire c'est pas moi c'est elle, non c'est pas vrai c'est elle.

Alors les filles, un peu de maturité svp.
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