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Question conjuguaison!

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Bertrand
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Message par Farhanaz Lun 17 Juin 2013 - 14:35

Bonjour,

J'ai écris un texte que je dois envoyer incessamment sou peu à un éditeur et voilà qu'un doute horrible m'assaille!!
J'ai écris tout le texte à l'imparfait et passé simple et les dialogues sont au présent.

Du coup, je me demandais si les dialogues devait aussi être au passé?

Merci d'avance pour vos réponses Smile
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Message par toujoursinvit Lun 17 Juin 2013 - 15:34

Au présent,  t'as tout bon!
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Message par Bertrand Lun 17 Juin 2013 - 15:57

discours direct => présent

indirect => imparfait / passé simple

indirect libre (le nec plus ultra^^) => à voir sur pièce :p
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Message par Luciolette Lun 17 Juin 2013 - 16:08

Au présent et au passé composé entre les guillemets.

Fred rencontra Jeannot : " Comment vas-tu ?
- Bien, et toi ?
- Mal parce qu'il pleut tout le temps dans ce pays-ci et en plus, on m'a volé mon parapluie !"

Et on écrit "conjugaison" sans u entre le g et le a (comme langage).
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Message par LéaDeGirn Lun 17 Juin 2013 - 17:23

Euh... Les guillemets ne sont pas obligatoires si on met des tirets cadratins partout, non ?
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Message par toujoursinvit Lun 17 Juin 2013 - 17:49

Les éditeurs n'utilisent plus les guillemets.  C'est très rare d'en trouver encore.
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Message par LéaDeGirn Lun 17 Juin 2013 - 18:00

Ah, merci pour la précision toujoursinvit ! Very Happy
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Message par Delphine-Laure Lun 17 Juin 2013 - 18:21

Ah... Moi j'aime bien les guillemets !
Si au discours direct on a du présent, on aura de l'imparfait au discours indirect. Si on a du passé composé au DD, on aura du plus-que-parfait au DI. Et si on a du futur au DD, on aura du conditionnel au DI. Tout ça si le verbe dans la principale est au passé, et le DI est dans la subordonnée. Mais si le verbe de la principale est au présent, donc si le récit est au présent, on n'a pas de concordance des temps. Mais on en a quand même une pour les pronoms.
Et on n'oublie pas la concordance des adverbes tout ça, par exemple hier => la veille.
Voili, voilou, c'était la minute grammaire !
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Message par Luciolette Lun 17 Juin 2013 - 18:32

Ils ne  mettent plus de guillemets ? Shocked

Punaise ! Les éditeurs ont une grammaire personnelle et je n'étais pas au courant ?
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Message par toujoursinvit Lun 17 Juin 2013 - 18:34

En résumé, dans un dialogue, on peut utiliser n'importe quel temps: ça dépend de ce que le personnage raconte.
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Message par toujoursinvit Lun 17 Juin 2013 - 18:35

Luciolette:
- "ça doit faire plus de 20 ans qu'ils ne sont plus utilisés".
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Message par Luciolette Lun 17 Juin 2013 - 18:52

Mais pourquoi ? :(Qui donc est responsable de cette abomination ?

Bientôt les enfants ne sauront plus ce qu'est un guillemet !
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Message par toujoursinvit Lun 17 Juin 2013 - 19:01

Globalement, tu n'utilises plus les guillemets que lorsque tu cites quelqu'un. Personnellement, je ne les regrette pas: le tiret est suffisant pour comprendre un dialogue, d'autant que les tirades sont souvent suivies de : "s'exclame Pierre" ou " conteste Rémi". Et du coup, les guillemets qu'il fallait taper en début et fin de dialogue deviennent obsolètes.
On étudiera les guillemets comme on s'intéresse à la locomotive à vapeur!
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Message par Luciolette Lun 17 Juin 2013 - 20:03

Tout fiche le camp.
Bientôt, ce sera le tour du point-virgule !
Puis du ne.
On écrira conjugaison avec un u.
Ce sera foutu !

Aaaaaaaah !
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Message par Luciolette Lun 17 Juin 2013 - 20:39

Retournement de situation : j'ai reçu aujourd'hui le magazine "Toupie" dans ma boîte aux lettres et l'ai lu à ma fille.
Qu'y ai-je trouvé ?
Des guillemets ! Ils encadrent chaque dialogue (guillemets au début, puis tiret à chaque changement d'interlocuteur, guillemets à la fin...comme on me l'a appris !).

Certaines conventions typographiques d'il y a vingt ans perdurent. Very Happy("Ouf " de soulagement !)
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Message par toujoursinvit Lun 17 Juin 2013 - 20:58

Comme je te le disais, c'est très rare d'en trouver mais pas impossible: tu en as là un parfait exemple. Mais à part les magazines destinés aux 3/4 ans...
Les guillemets dans un dialogue, c'est un peu comme si tu demandais à tes invités de mettre des chaussons et d'utiliser des patins.
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Message par Luciolette Lun 17 Juin 2013 - 21:35

C'était le bon vieux temps !
D'ailleurs, les locomotives à vapeur avaient plus de charme que les TER...
Elles allaient moins vite mais elles étaient plus belles.
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Message par Magui Lun 17 Juin 2013 - 22:04

Un petit lien vers un résumé sur la réforme de l'orthographe qui sévit depuis peu...d'années.
http://www.ien-issy-les-moulineaux.ac-versailles.fr/IMG/pdf/miniguide_la_nouvelle_orthographe.pdf
 Enjoy!
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Message par toujoursinvit Lun 17 Juin 2013 - 22:10

C'est vrai que rongeüre est plus simple que rongeure!Very Happy
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Message par Bertrand Lun 17 Juin 2013 - 22:29

Très bien ton lien, des petits trucs que j'ignorais encore sur ladite réforme...

après, pour revenir au sujet des guillemets, je sais bien que c'est has been, mais en tant que professeur (j'évite de dire "prof", étant donné que je ne dis pas d'un policier qu'il est flic ou un médecin qu'il est toubib, je suis donc un vieux réac, CQFD ^^), les élèves en collège (en primaire aussi j'imagine...) ont besoin de ce code visuel pour apprendre à séparer parties dialoguées et récit.
Parce que, parfois... hum, disons qu'il faut avoir le cœur bien accroché! Une simple rédac, ça peut vite devenir le Paris-Dakar, ça secoue beaucoup!

après, tant qu'on ne touche pas au subjonctif imparfait, moi je suis ouvert à tout!

==>ex:  " Encore eût-il fallu que tu ne me pétasses point les tympans et pour cela que tu mes connusses, connasse!"

Peu importe le sens, c'est beau comme du Momozart de grande envergure ce temps.... Laughing
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Message par Magui Lun 17 Juin 2013 - 22:34

Je veux bien te croire...et puis l'ultra-simplification n'est pas toujours au service de la rigueur et du goût de l'effort...
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Message par toujoursinvit Lun 17 Juin 2013 - 22:36

Mince alors! Il n'y a que moi qui applaudisse à dix phalanges la disparition des guillemets?
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Message par Magui Lun 17 Juin 2013 - 22:46

Et pourtant, tu es visiblement le plus vieux d'entre nous...
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Message par Bertrand Lun 17 Juin 2013 - 22:47

héhéhé, j'avoue que sur ce coup-là j'ai une tendresse pour ce vestige du passé...

mais de toute manière, les éditeurs s'en sont débarrassés depuis belle lurette. Depuis Duras peut-être, et ses potes... (je n'aime pas Duras, voilà, c'est dit! ouf, ça fait du bien de soulager sa conscience... Pardon Saint Lagarde et Saint Michard, j'ai fauté, mea culpa, maxima mea culpa...)

Après, de tête, elle pondait des trucs du genre:

Il est beau.
Elle regarde par la fenêtre ouverte sur la mer.
Il avance et il dit tout bas elle est belle aujourd'hui.
Quoi, la mer ouverte sur le monde?
Non, la robe d'elle ouverte sur l'amour.

Elle ne dit rien, elle prend son verre de vin et le boit devant il qui cherche ses guillemets au fond de la poche de son pantalon blanc en lin...

Quand je vous dis que je n'aime pas, vous voyez que ce n'est pas du pipeau, ma mauvaise foi est sans limite Laughing
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Message par toujoursinvit Lun 17 Juin 2013 - 22:55

Merci, Magui, de me le rappeler!
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Message par Magui Lun 17 Juin 2013 - 22:58

You're welcome!
Mais regarde la tendresse avec laquelle le nain rouge parle de toi (à moins que ce ne soit des guillemets!)Wink
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Message par toujoursinvit Lun 17 Juin 2013 - 23:01

Je ne trancherai pas!
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Message par Luciolette Lun 17 Juin 2013 - 23:12

"Je trancherais bien dix phalanges !" Twisted Evil

Sinon, il y a pire que Marguerite Duras : Robbe-Grillet !
Depuis le scolopendre sur le mur dans la Jalousie, qui apparaît toutes les dix pages, je lui en veux beaucoup...C'était bien la peine de décréter la mort des personnages pour les remplacer par un scolopendre tout moche.

Les guillemets sont comme les personnages : ils sont éternels !
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Message par toujoursinvit Lun 17 Juin 2013 - 23:14

Dis donc Luciolette!Mad
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Message par toujoursinvit Lun 17 Juin 2013 - 23:14

A bas les guillemets! Qu'on leur coupe la tête!
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Message par Luciolette Lun 17 Juin 2013 - 23:38

Bah ! Laughing J'ai utilisé les guillemets : c'est signe que je citais quelqu'un. Un illustre trancheur de phalanges de squelette, en l'occurrence, qui vivait à l'époque des locomotives à vapeur...C'était le bon vieux temps ! What a Face
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